–¿Cómo interpreta las excarcelaciones que Cuba anunció y comenzó a llevar a cabo con la mediación de la Iglesia?

–Noson las primeras excarcelaciones de presos políticos en Cuba. Sonpresos contrarrevolucionarios a los que se les atribuyen causas que vanmás allá del pensamiento: causas muy vinculadas con acciones precisas.Cuando el papa Juan Pablo II visitó nuestro país hubo una excarcelaciónimportante a solicitud del Vaticano.

–Son momentos históricos distintos...

–Sí,pero el hecho novedoso no es la liberación, sino que por primera vez sele reconoce a la Iglesia un papel como mediador y la Iglesia asume eserol con una motivación humanitaria. El régimen cubano ha sido demasiadoduro a veces en cuanto a admitir el criterio de oposición. Pienso quesi esto es una señal de que va a haber un cambio de política haciamayores flexibilidades es mucho mejor.

–¿Usted los considera “presos políticos”?

–Síy no. En Cuba hay una serie de delitos que están definidos y enmarcadosen una Constitución y también definidos por una trayectoria histórica.Van cincuenta años de una política de cerco y hostigamiento de EstadosUnidos. Por ejemplo, a juicio de las autoridades cubanas, lavinculación con la embajada norteamericana es una vinculación con elenemigo. Estados Unidos se define como enemigo en relación connosotros. Son presos políticos y se definen como presos contrarios alrégimen. Yo no recuerdo que a Cuba se le haya podido atribuircomplicidad o responsabilidad en ningún acto de terrorismo, sin embargoEstados Unidos le da un tratamiento preferencial a Posada Carriles, unconnotado terrorista.

–Están las Damas de Blanco,están los que se definen como periodistas y logran el apoyo deorganizaciones de periodistas en el mundo, que los señalan como presosde conciencia. ¿Cómo es la vida en Cuba respecto de los critican o seoponen a la revolución?

–Pienso que la políticacubana y la filosofía sobre la que ésta se construye tienen que avanzara niveles mayores de tolerancia de las posiciones que se oponen y quepiensan en contra. Me acuerdo de una frase de Jean-Paul Sartre cuandovisitó Cuba que decía: “A mí no me preocupa tanto que no se puedanpronunciar los que estén en contra, me preocupa que no se puedanpronunciar los que estén a favor”.

–¿Cómo fue formar parte de la experiencia de la revista Pensamiento Crítico?

–Ungrupo de jóvenes nos dedicamos al estudio del marxismo en los añossesenta. El leninismo como doctrina oficial del Partido Comunistasoviético no se correspondía con la producción de un pensamiento a laaltura de nuestras experiencias revolucionarias.

–Tras la caída de la Unión Soviética, ¿pensaron que podía caer el socialismo en Cuba?

–Elgrupo fue bastante coherente, fueron pocos los disensos que seprodujeron tanto en los ’70 como más adelante en los ’80 y ’90. Todospensamos que el derrumbe socialista coincidía con algunas de nuestrasinquietudes, no presumimos que hayamos pronosticado que iba a suceder,pero nuestras inquietudes eran en cuanto al carácter excesivamenteescolástico del marxismo soviético implantado a partir de los ’70 comodoctrina oficial. Ahí es que desaparece el pensamiento crítico ynuestro grupo. A nosotros no nos reprimieron, pero nos pusieron unlímite para ejercer el pensamiento crítico. Tenía que ser unpensamiento único.

–Y ustedes ya eran muy críticos de la URSS.

–Sí,nuestro grupo, que se formó en un departamento de filosofía. A travésde la reflexión criticamos a la Unión Soviética. El Che criticó elmodelo de modo más integral por medio de la práctica y de la políticaeconómica. No pudimos tener una vinculación con el Che, porque éste yaestaba involucrado en el proceso de salida, de dedicación a las luchasguerrilleras. Después de la desintegración del socialismo soviético, deese modelo, hay un impacto muy fuerte en el nivel mundial y en lospaíses que pertenecían a ese sistema. En el caso de Cuba es un impactomuy fuerte en muchos sentidos, en primer lugar, en el económico. Sedemostró que habíamos desarrollado una conexión que nos hacía másdependientes. A partir de 1986, Cuba no pudo pagar sus compromisos dedeuda a los países acreedores occidentales y se le cerraron loscréditos en divisas convertibles, que implicaban un 15 por ciento delos créditos y se paralizaba el 30 por ciento de la economía. Eso hizoque la curva de crecimiento cubana hiciera una meseta. La caída cubanaempieza con la caída del socialismo soviético; a raíz de ello, seincrementó la dependencia ineficiente. La capacidad importadora cubanaentre en el perído ’91-’93 había caído en un 80 por ciento. Esta caídatambién implica una crisis de paradigma. ¿Cuál es la hipótesis delsentido común?

–Que el socialismo fracasó.

–Quesi fracasó en el centro, aquí no tiene futuro. Hay una crisis deparadigma y se suscita un debate sobre el tema de salvarlo.

–¿Cómo se lo rescata?

–Hayque reinventar el socialismo del siglo XXI. Primero subrayo que lasolución a los problemas del mundo no va por otro camino que no sea elsocialismo, el mundo del capital, no. No puede ser un socialismoconstruido sobre los patrones del siglo XX. Hay que repensarlo sobre larealidad que estamos viviendo. Volver a Marx y estudiarlo críticamente.Pero Marx no nos va a dar la respuesta a esta problemática, ni Lenin,ni Fidel. La nueva generación tiene la obligación de reaccionar antelos retos que la historia plantea. Tenemos que vivir el socialismosobre una base de reinvención continua, y estar dispuestos a aplicarcorrecciones y experimentos.

–¿Qué diferencia hay de liderazgo entre los hermanos Castro?

–Nohay diferencia ideológica, los dos son afines a un mismo proyecto detransformación revolucionaria. La revolución cubana tuvo cuatrofiguras: Fidel, Raúl, el Che y Camilo Cienfuegos. Raúl quizá no tengael genio político de Fidel, pero es más pragmático y másadministrativo. Raúl está en disposición de avanzar en un proceso dereformas que flexibilice la estructura de la economía.

–Raúldijo hace poco que el gobierno quiere reducir el empleo público yfomentar el trabajo por cuenta propia. ¿Podría haber cambiossustanciales en la isla?

–Ha habido demasiadareticencia en avanzar en un proceso de reformas hacia un patrón deeficiencia socialista. El patrón capitalista, por el contrario, sometetodo a la ganancia. A veces hay un exceso de prudencia en losdirigentes cubanos.

–¿Prudencia en aquellos que hicieron la revolución frente al imperio? ¿La prudencia les llegó con los años?

–Creoque sí. A mí me separan diez años de los protagonistas. Tendría quehaber habido un proceso más seguro, más fiable, más sistemático derelevo generacional que no ha habido. Vemos que siguen gobernando losmismos líderes y se sigue armando el aparato sobre la base de unapresencia muy fuerte del liderazgo de los sesenta.

–Cuandoaparecen jóvenes los apartan. El ex canciller Felipe Pérez Roque y elex vicepresidente Carlos Lage se vieron obligados a renunciar el añopasado...

–Esos apartamientos estuvieron vinculados a actos de corrupción o enriquecimiento indebido.

–Cuba sigue teniendo problemas económicos fundamentales. ¿Por qué no se pueden resolver?

–Laeconomía cubana tiene un problema de desestructuración muy fuerte quees la resultante de la caída del campo socialista que el desamparo y elaislamiento le generó, combinado con las reformas que al mismo tiempogeneran corrección y se superponen con las anomalías. Todo aquello quepueda no ser administrado por el Estado tiene que empezar a encontrarlas formas de otras estructuras. Se va hacia la racionalización deplazas en el puesto estatal y a la apertura de sectores pymes, aformalizar todo aquello que no tiene por qué estar en manos del Estado.Eso va a contribuir a balancear el desempleo. Creo que hay que avanzaren procesos más efectivos de cooperativización. Propiedad familiar enunos casos, cooperativas en otros. En el interior del país hay quedesarrollar las vías de una propiedad comunitaria local que también seadescentralizada y permita que las ganancias se queden y contribuyan alEstado con los impuestos. Se debería generar un sistema de impuestoscon espíritu socialista, lograr que los que generan más ingresoscontribuyan más. Lo contrario de lo que sucede en el capitalismo, queel Estado suele no tocar a los ricos para que se mantengan felices yaprieta a los de abajo. ¿Hasta qué punto tiene Raúl un abanico defórmulas? No lo sé. ¿Hasta qué punto va a tener margen y tiempo paraaplicarlas? Tampoco lo sé.

–A un ciudadano cubano, ¿cuánto le alcanza el salario para vivir?

–Laeconomía cubana es muy sui géneris, tiene virtudes e irregularidades.Crea muchos amparos. El salario cubano significa muy poco en términosmonetarios. Para tener una alimentación básica existe una cobertura,que se ha achicado por las limitaciones productivas. El cubano vive con30 o 40 dólares al mes, pero no tiene que pagar ni preocuparse por lasalud y la educación; los servicios básicos como el agua y el gascuestan muy poco. Yo pienso que las gratuidades podrían serdiferenciadas. Y que algunos servicios, por ejemplo una cirugíaestética como la implantación de mamas, podría ser pagada. El Estadocreó un proteccionismo que es muy difícil de costear. Ahora bien, darmarcha atrás es algo que la población no va a querer: no pagar la saludo la educación es visto como un derecho incuestionable.

–¿Por qué no es posible leer medios alternativos en la isla?

–Noestoy de acuerdo que no haya otras voces, no hay que tenerle miedo a laconfrontación. Tener que defender las posiciones que uno tiene. Loscubanos nos enteramos a veces de lo que pasa en el país por la prensaextranjera. Pero los dirigentes no lo ven así. Es una política que yocambiaría.

–¿Qué opina del socialismo del siglo XXI venezolano?

–Sonlos diez primeros años en los que Chávez hace un esfuerzo por mantenerbajo control del Estado los sectores empresariales, por afirmar unesquema de apoyo popular para el sistema que está aplicando y paraallanar el camino a una sucesión posible. El proyecto venezolano estáen una fase inicial, no es exacto, no se parece a otros, como losproyectos que se dan en Bolivia y en Ecuador.

–¿Tenía alguna expectativa con Barack Obama?

–Obamaes lo mismo en objetivos que Bush, con el agravante de que esinteligente y sagaz. El cambio latinoamericano es progresista engeneral, para hablar también de Argentina el kirchnerismo –aunque nosea la revolución bolivariana ni la revolución ciudadana de Ecuador,pero es un cambio positivo que se entronca–. Argentina se llenó degloria en la cumbre de Mar del Plata cuando Néstor Kirchner plantóposición de bloqueo a la iniciativa estadounidense del ALCA comoproyecto continental. Estados Unidos ha tratado de buscar víaslaterales, pero el obstáculo que le pusieron los puebloslatinoamericanos no tiene precedentes. Imagínate lo que sería ahoraafrontar esta crisis si los países se hubieran articulado al proyectodel ALCA. Estaríamos perdidos. Ante todo este cambio, la administraciónBush quedó maniatada. Y Obama llega a la presidencia y hace un acuerdocon Colombia para instalar siete bases militares. Y deja que seorqueste un golpe de Estado a Honduras. Nuestros países tienen queencontrarle la vuelta a los momentos en que Obama quiere esconder odisimular su posición y aprovecharla.

–Entonces, desde su mirada no hay ninguna posibilidad de que se levante el embargo.

–No.Si la llega a haber, va a ser porque hay una presión que no se puedacontener. Puede ser que le convenga suavizar algunos puntos delembargo. También si Obama es presionado al interior de Estados Unidos.Hay muchos norteamericanos que quieren viajar a Cuba. Sería una medidapara mejorar su imagen en el país.

–A raíz de lasseñales que dio la isla con estas excarcelaciones que mencionamos alprincipio, con el paso por La Habana del canciller español Miguel AngelMoratinos, ¿podría Europa modificar su posición común?

–Españatiene una posición buena con Cuba dentro de la comunidad europea.Europa tendría que estar dispuesta a ocupar un protagonismo que lecuesta asumir frente a Estados Unidos. Mejorar la relación con Cubasería estar en disposición de realizar un gesto de soberanía europeadentro del concierto de las fuerzas mundiales. Vamos a pensar en vozalta: quizá si Obama hiciera algún gesto de flexibilización, Europatomaría ese camino.

Fuente: http://www.pagina12.com.ar/diario/dialogos/21-151413-2010-08-16.html